בארץ
שלי שמיר קינן בריאיון: "המדינה היא עסק שעומד בפני פשיטת רגל"
אחת הדמויות הבכירות בעולמות השיווק והפרסום נכנסת לפוליטיקה דווקא למפלגתו של ליברמן. על המאבק למדינה ליברלית, גיוס לכולם ולימודי ליב"ה, על מערך ההסברה של ישראל ("אוכל להביא את הכישורים והניסיון שלי"), ומה מייחד את ליברמן מול איזנקוט ובנט? | שלי שמיר קינן בריאיון
לאחר ניסיון של למעלה מ-25 שנה בתפקידי ניהול בכירים, כמנכ"לית וכדירקטורית בחברות מובילות, כאשר בתפקידה האחרון שימשה כמנכ"לית משרד הפרסום באומן החזק, ולפני כן מנהלת חטיבת המשקאות בחברה המרכזית לייצור משקאות קלים, שלי שמיר קינן נכנסת לפוליטיקה.
שמיר קינן החליטה להצטרף למפלגתו של אביגדור ליברמן - ישראל ביתנו, מהלך שבטח העלה תמיהה בקרב חבריה בברנז'ה הפרסמואית. מדוע החליטה להצטרף דווקא עכשיו למירוץ הפוליטי? מהם הדברים אותם תרצה לקדם? והאם תוכל לאור ניסיונה בניהול משברים ועולמות השיווק, לפתור את בעיית ההסברה הישראלית בעולם? הבכירה בעולם הפרסום שנכנסת לפוליטיקה - בריאיון.
למה לך פוליטיקה עכשיו?
"האמת היא שמבחינתי ההליכה לפוליטיקה סוג של שירות מילואים, ואני גם עושה מילואים, אני באמת מרגישה שקצת נמאס לי לשבת בצד ולפרשן ולהתלונן, ואני רוצה לקחת את הניסיון שלי והכישורים שלי, ואפילו התסכול ממה שקורה פה - ולנסות לעשות שינוי ולא רק לדבר על שינוי.
גם בזה שעשיתי שני תפקידי מנכ"לים, ולצד זה שאני נחשבת למנהלת מאוד בכירה בשוק הפרטי והעסקי, זה מבהיר שמבחינתי זה לא סידור עבודה, מאוד ברור שאצטרך לוותר על לא מעט נוחות והכנסות בשוק הפרטי אבל זה חשוב לי מדי. אנחנו במערכת בחירות שהיא קריטית לעתיד שלנו והחלטתי שזה הזמן שלי לנסות להפסיק להתלונן ולהתחיל בעשייה".
על ההחלטה להיכנס לפוליטיקה ולישראל ביתנו, אומרת שמיר קינן כי במשך שנים עקבה אחרי העשייה של ישראל ביתנו כמו כל המפלגות: "אני לא חיה פוליטית, אבל כן לאורך השנים בקריירה, מאוד התעניינתי ולמדתי".
מדינה ליברלית
לדבריה, החיבור עם ליברמן דווקא מגיע על רקע שלושה סעיפים עיקריים: הראשון - נושא "המדינה הליברלית - ליברמן היחיד היום שאני באמת מאמינו לו כי הוא חי את חייו בדרך שמשלבת תפסיה ליברלית עם תפיסה דתית. הסיפור הזה ש-בואו נחיה וניתן לאחרים ולאחרות לחיות, כמו שהם רוצים ומרגישים, זה הדבר שהייתי רוצה שעליו תהיה מושתתת החברה שלנו.
אני מרגישה שהמדינה שלנו בריצת אמוק לכיוון של מדינת הלכה, זה מאוד מטריד אותי ומפחיד אותי. תפיסת העולם שלי היא שאם אתה רוצה להיות דתי, חרדי, חילוני, תהיה מה שאתה רוצה להיות ותאפשר לי להיות מה שאני רוצה להיות. היחיד שגם חי את זה הלכה למעשה, הוא אדם חילוני שבת הזוג שלו היא אישה דתיה והבת שלו דתיה, והם חיים את זה בכבוד והערכה הדדית, ובעיניי זה מיקרוקוסמוס של איך שהחברה הישראלית צריכה להיראות".
גיוס חובה לכולם
שמיר קינן מפרטת לגבי הסעיף השני אותו מצאה בחיבור לליברמן: "גיוס לכולם ולכולן - בגיל 18 כולם צריכים להגיע לבקו"ם: יהודים, ערבים, דתיים, חילוניים, מזרחים, אשכנזיים, גברים, נשים - כולם צריכים להגיע לבקו"ם. ואם המצב הרפואי, הנפשי וכדומה, לא מאפשר להם להתגייס - אז עליהם ללכת להתנדב בשירות לאומי. ואני באמת מאמינה שמי שלא עושה את מטעמים כאלה או אחרים שאינם רפואיים או נפשיים וכדומה - צריכות להישלל ממנו זכויות".
לדבריה, "אי אפשר להמשיך בכך שחלק מהצעירים משתמטים משירות החוק, ויש לכך השפעות מכריעות ולא רק בשוויון בנטל, יש לכך השפעות ביטחוניות, והשפעות על הכלכלה".
לימודי ליב"ה
הסעיף השלישי בחיבור עם ליברמן, הוא לימודי ליב"ה שלדבריה הוא "קריטי גם להווה שלנו ובעיקר לעתיד, אם נגדל פה דור שלם של אזרחים ואזרחיות שלא לומדים ליב"ה: שלא יודעים לדבר אנגלית, שלא מכירים מדעים, שהם עם מתמטיקה ברמה נמוכה, ואי אפשר לצפות מבחור ובחורה בגיל 18 שיגיעו לבקו"ם ויתגייסו אם הם צמחו בבית גידול של ש"ס ויהדות התורה - והדבר היחידי שהם למדו שם זה איך להיות ממושמעים".
על ליברמן עצמו: "במציאות הקשה שאנחנו חיים היום - המדינה צריכה מישהו שהוא לא רק פוליטיקאי מנוסה מאוד, איש ניהול עם עמוד שדרה. אני מאוד מתקשה להאמין לפוליטקאים - ולליברמן אני מאמינה. הוא עשה את כל מה שאמר שיעשה, ואם הוא לא עשה - זה לא כי הוא לא רצה לעשות. שהועברו מזוודות עם כסף לחמאס כשר הביטחון - הוא התפטר. הוא שם את המעשים שלו מעל ההתבטאויות - ויש לי הרבה הערכה לזה ואני חושבת שהוא מנהל מצויין בנוסף להיותו פוליטיקאי מנוסה - והמדינה צריכה עכשיו אנשים מנוסים ולא מפלגות אווירה כאלה או אחרות".
לדבריה, בהעדפה בין פוליטיקאי משופשף לבין מנהל עם עמוד שדרה: "אני מעדיפה את המנהל. אם שואלים אותי מה הדבר הכי חשוב בניהול זה היכולת לקבל החלטות, לשים סימן קריאה איפה שאחרים שמים סימן שאלה. אני יודעת להגיד את זה על עצמי, אני יודעת שאומרים את זה עליי, הקולגות שלי העובדים והעובדות שלי. אני יודעת לקבל החלטה ולהוציא אותה לפועל, ואני חושבת שליברמן יודע לעשות את זה עשרות מונים יותר טוב ממני והוא הוכיח את זה - והמדינה שלנו צריכה ניהול".
הפן האזרחי יותר מעניין אותך מאשר הביטחוני?
"אתה צודק. אני לא באה לטיקט כלכלי ובטח לא ביטחוני, יש אנשים שמבינים בזה יותר טוב ממני. מה שחשוב לי זה רק לוודא שהאידאולוגיה שלי והערכים שלי מתכתבים עם האידאולוגיות והערכים של ליברמן ושל והמפלגה - והם מתכתבים איתם. לגבי עמדותיו הביטחוניות אני איתו לגמרי. ההתבטאויות שלו לגבי ההסכם הנוכחי וגם לגבי מיגון הצפון, חיל הטילים שהוא דיבר עליו, אז אני מיושרת איתו בכך, ובוודאי לגבי ימין ליברלי.
אבל הניסיון שלי והמיומנויות שלי הם לא בזה, הם בעולם העסקי. אם אני חושבת שיש מה לשפר במערכת הבריאות והחינוך - ברור, וצריכים שמי שיעמדו בראש המערכות האלה הם אנשים שאכפת להם ולא אנשים כמו שר החינוך הנוכחי שבעיניי משרד החינוך זה ברשימת הדברים שמעניינים אותו בעמוד השישי למטה, אולי.
אני מגיעה על טיקט של אשת ניהול ומקצוע: מינכ"לתי חברות, יודעת לנהל כספים, והמדינה צריכה עכשיו גם אנשי ניהול. המדינה היא עסק שעומד בעיניי בפני פשיטת רגל. צריך לנער אותו כמו שצריך ולהחזיר אותו למסלול. והנושאים שמעניינים אותי - בעודנו מדברים מקדמים בכנסת הצעות חוק להפרדה מגדרית באקדמיה, יש יישובים שבהם נשים צריכות לשבת מאחורה באוטובוס, הסיפור של הדרת נשים מהמרחב הציבורי מנורמל לחלוטין.
וצריך להתעסק גם בנושאים האלה. כי בעוד אנחנו עוסקים בעולמות ביטחוניים וכלכליים - יש יותר מדי ילדים שלא יודעים לקרוא ולכתוב, יותר מדי ילדים שמאז הקורונה לא למדו בצורה מסודרת, יש יותר מדי נרמול כלפי אלימות כלפי נשים, מעט מנכ"ליות משרד ממשלתי ואין כמעט נשים שיושבות במוקדי קבלת ההחלטות ואנחנו דוהרים לקראת מציאות שהיא מאוד בעייתית וכאוטית וגם הנשים שיושבות היום בממשלת ישראל - אלה נשים שלא מייצגות אותי וחלק גדול מהסביבה שממנה הגעתי".
הרבה מהעמדות שאמרת מצויות גם אצל בנט, איזנקוט וגנץ, מה ההבדל?
"לגבי גנץ, אני פחות חושבת להתייחס כי אני לא יודעת אם הוא רלוונטי עכשיו. איזנקוט ובנט הם סופר ראויים, מאוד. לגבי המדינה הליברלית - אני בטוחה שבנט לא יהיה האיש שיפריד את הדת מהמדינה, בעיניי המהלך החשוב כמו נישואים אזרחיים שצריכים לקרות במדינת ישראל, נישואים של שניים מאותו המין צריכים לקרות במדינת ישראל - ואני לא רואה את בנט מקדם את זה. לגבי איזנקוט - לא שמעתי התבטאויות שלו בנושא, הוא גם דיי חדש בזירה הפוליטית לעומת הרבה התבטאויות של ליברמן וגם עשייה.
כך איזנקוט הוא אדם שאני מעריכה מאוד, אבל אין לו ניסיון פוליטי, לכן יש לי בעיה עם זה. לכן אני מעריכה את ליברמן שיש לו גם ניסיון פוליטי וגם ניסיון ניהולי".
"אחד הכשלים הגדולים של מדינת ישראל הוא סיפור ההסברה שאני נותנת לו ציון אפס"
בחזרה רגע לליברמן, איך נוצר הקשר?
"הקשר נוצר דרך חבר שלי שחשב שיכול להיות חיבור מתאים, הייתה לנו פגישה נהדרת עם ליברמן שבה דיברנו על ענייני היום ולא בהכרח על פוליטיקה. ממה ניגשתי לפגישה עם מז"כלית המפלגה שלו, והדברים התגלגלו. ברגע שיש חיבור אידאולוגי ורצון של שני הצדדים זה מתחיל להתגלגל".
בעולמות הברנז'ה ובעולמות השיווק והפרסום - העמדות שלך כימנית התקבלו?
"את השאלה זו אני שומעת הרבה, כאשר הצטרפתי לליברמן מישהו אמר לי: רגע אבל את קפלניסטית. אז קודם כל - כן, הפגנתי נגד המהפכה המשפטית שעדיין נמשכת, אבל הסעיפים המרכזיים שדיברנו עליהם, אין בהם סתירה לליברליות 'שמאלניות' כביכול: כמו הפרדת הדת מהמדינה, גיוס לכולם ולימודי ליב"ה. גם ה-7 באוקטובר לקח גם את הדעות שלי ימינה מהמקום שהם היו בו, וזו מגמה שאנחנו רואים אותה ככלל בארץ. ההפרדה בין שמאל לימין הפכה להיות פחות קונקרטית, ובשיח עם אנשים על ההבדל המהותי בין שתי הגישות מובילות לבסוף לוויכוח על כן-ביבי לא-ביבי, והרבה פעמים העמדות הליברליות שמגיעות לעתים קרובות מהשמאל, נמצאות דווקא אצל ליברמן".
מבין כלל העמדות שהזכרת: מהו הדבר הראשון שתרצי להתעסק בו עם בחירתך?
"אני חושבת שאחד הכשלים הגדולים של מדינת ישראל הוא סיפור ההסברה שאני נותנת לו ציון אפס. מדינת ישראל חייבת מערך הסברה אחד ואחוד, לא כמו איך שהוא נמצא היום, מפוזר ב-6 משרדים ואף אחד לא יודע מי אחראי על מה. אז אחד הדברים הראשונים שאני הייתי רוצה לעשות זה להקים מערך הסברה אחוד מאוחד שנותן מענה גם בהסברה בארץ וגם בעיקר להסברה בינלאומית, ופעילות יום-יומית שוטפת".
"הדבר השני - מערכת החינוך. בתקופה של קיש, מערכת החינוך הלכה אחורה בקילומטרים, זה נראה זוועה בכל מקום שתסתכל עליו: הרמה של התלמידים במתמטיקה ומדעים האלימות הפושה במערכת החינוך ועוד. ובנוסף, מה שהוא הטיקט שלי: מגדר ומעמד האישה ושוויון זכויות - והמשרד שאמור לטפל בזה, שבראשו עומדת מאי גולן, שלא עושה כלום לטובת קידום נשים בחברה אלא המשרד לוקח אותנו אחורה: להצביע נגד חוקים שאמורים להיטיב עם נשים, ולמנוע כניסה למעגל של אלימות וזנות, והמשרד לא עושה שום דבר אלא לוקח אותנו אחורה".
על הרפורמה המשפטית - מה עמדתך היום?
"יש במדינת ישראל רשות שופטת, אני סומכת עליה ב-100%. האם צריך לעשות שינויים במערכת המשפט? חד משמעית כן. אבל, הוקעה של שופטי בית המשפט העליון, אלימות, אי הכרה בנשיא העליון לא מקובלת בעיניי בשום צורה. השינוי הראשון שצריך לעשות הוא קודם כל לכונן חוקה. אבל הוקעה ויציאה נגד הרשות - מסוכנת מאוד. השינויים צריכים להיות במערכת המשפט בהסכמה רחבה ולאחר דיונים נרחבים".
בחזרה למערך ההסברה- זה חיבור לעולמות השיווק והפרסום שהתנסית בהם?
"אני לגמרי רואה חיבור. בעיניי רוחי מי שצריך לעמוד בראש מערכת החינוך זה קודם כל מישהו שאכפת לו ואחר כך שמגיע מהעולמות האלה ומבין בהם, כנ"ל בעולמות הכלכלה, הבריאות וכדומה.
כשאני מדברת על ההסברה - אני לא מדברת על זה רק 'ממוחי הקודח'. זה המקצוע שלי, זה מה שאני עושה במשך שנים, אני עוסקת בזה. מערך ההסברה במדינת ישראל לא מטופל. האנטישמיות גואה, ואני מסתכלת על עולם של הסברה ממקום מקצועי לא ממקום פוליטי - נסתכל על מדינת ישראל והמפעל הציוני כעל מותג שנמצא עכשיו במצב נוראי, ודעת הקהל התהפכה עלינו מאז ה-7 באוקטובר ואנחנו במקום יותר גרוע ממה שהיינו לפני כן. וזה צריך ניהול מקצועי. צריך איש מקצוע שיבין את הדבר הזה, אז כמובן שיש קשר.
עוד ב-
אני לא נכנסת לעולם הפוליטי רק כי אני מנהלת עם ניסיון, זה בהחלט יכול לעזור, אבל אני באה עם ניסיון בעולם של מיתוג, שיווק, של ניהול משברים, וזה היופי שבאים אשים עם טיקט מקצועי שיכולים לקחת נושא ולטפל בו מקצה לקצה, לא רק כדי לייצר לעצמו סידור עבודה - אני רוצה לקחת את הכישורים שלי ואת הניסיון שלי ולעשות איתם משהו מועיל למדינת ישראל, ובהסברה יש לי הרבה מה לעשות ובמיתוג של המדינה יש לי המון מה לתרום - אז בוודאי שיש קשר".
הכתבות החמות
תגובות לכתבה(0):
תגובתך התקבלה ותפורסם בכפוף למדיניות המערכת.
תודה.
לתגובה חדשה
תודה.
לתגובה חדשה
תגובתך לא נשלחה בשל בעיית תקשורת, אנא נסה שנית.
חזור לתגובה
חזור לתגובה
